Ultima Thule

Forum fanów Armii i 2TM2,3
Dzisiaj jest ndz, 28 kwietnia 2024 09:17:18

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 280 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: wt, 15 listopada 2022 17:24:51 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
wt, 09 listopada 2004 23:33:35
Posty: 4884
jeszcze nie zdecydowałem czy będę bojkotować te mistrzostwa, czy oleję, czy jednak się wciągnę

jedno wiem, założyłem się z moim Szefem (o jakiś ciekawy secik Dobbli) o to, że nasi nie wyjdą z grupy (on jest pewien że wyjdą)

jest to zatem dla mnie win-win situation :faja: - ucieszę się z każdego obrotu spraw, ale między nami pisząc jestem raczej pewien wygranej zakładu

_________________
in the middle of a page
in the middle of a plant
I call your name


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: śr, 16 listopada 2022 23:53:27 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 24 grudnia 2004 15:34:22
Posty: 17263
Skąd: Poznań
Ja się wciągnę jak zawsze.
Co do naszej reprezentacji - Prazeo wyłożył to jasno. Wydaje się, że Czesław postanowił iść jednak drogą topornego autobusu, bo boi się że ofensywna i kreatywna gra a`la Sousa skończy się wynikami 3:4 z Meksykiem - 2:6 z Argentyną. Woli więc 0:0 i 0:1, zwycięstwo z Saudami i kalkulację, że stosunkiem bramek wyprzedzimy Meksykanów. Coś w tym jest - patrząc na dzisiejszą grę Bednarka i Glika z Chile. Jasne, był też Kiwior i Bereszyński ale oni się nie rozdwoją (co do Kiwiora - wiążę z nim wielkie nadzieje na przyszłość, oby jego kariera nie wyhamowała).Mecz z Meksykiem będzie pewnie wyglądał jak ten dzisiejszy, tylko gorzej :wink: no ale zawsze można liczyć na jakieś błyski Lewego i Zielińskiego.
Swoją drogą - obejrzałem dziś skrót Arabii z Chorwacją i muzułmanie grali naprawdę nieźle! Za to Meksyk dostał wpieprz od Szwecji... każdy ma swoje kłopoty.

_________________
czasy mamy jakieś dziwne
głupcy wszystko ogołocą
chciałoby się kogoś kopnąć
kogoś kopnąć - ale po co


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 17 listopada 2022 09:12:46 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
ndz, 20 stycznia 2008 14:09:14
Posty: 4702
Cytat:
Wydaje się, że Czesław postanowił iść jednak drogą topornego autobusu, bo boi się że ofensywna i kreatywna gra a`la Sousa skończy się wynikami 3:4 z Meksykiem - 2:6 z Argentyną


No właśnie, tyle, że dychotomia: metoda Michniewicza/metoda Sousy, jest trochę fałszywa, chociaż widzę, że pojawia się, albo jest sugerowana w dyskursie medialnym. Sousa, pomijając już jego karierę w Polsce, jest SKRAJNIE ofensywnym trenerem: pracując jako trener Fiorentiny mówił, że najlepszy mecz w sezonie, to 3:3 z Napoli :) Tymczasem między tymi dwoma podejściami jest dużo odcieni szarości. Reprezentacja Nawałki w swoim prime time pokazała, że jest to możliwe: można grać sensownie, wcale nie jakoś brzydko i topornie, a jednocześnie być bardzo odpowiedzialnym w defensywie i ostrożnym (czasem nawet zbyt ostrożnym...). Względny sukces z Euro 2016 nie polegał na tym, że Glik i Pazdan wywalali każdą piłkę na pałę, a reszta się błąkała bez ładu i składu (a, moim zdaniem, mieliśmy wtedy słabszy skład niż dzisiaj).



Cytat:
Woli więc 0:0 i 0:1, zwycięstwo z Saudami i kalkulację, że stosunkiem bramek wyprzedzimy Meksykanów.


Zapewne tak, tyle, że też nie widzę, żeby to koniecznie miało się udać. Nasza obrona, mimo takiego, a nie innego modelu gry, wciąż jest do rozklepania i przecieka. Gdybyśmy byli monolitem z tyłu, to bym zamknął mordę i łyknął to wszystko.

Co do wczorajszego koszmarnego meczu: oprócz takiego, a nie innego modelu gry, widać było, że gra w nim 5 (!) zawodników, którzy od dawna nie byli w grze w klubach (Krychowiak, Świderski - sezon skończył im się jakiś czas temu, Żurkowski - ławka, długa historia, Glik - kontuzja, Bednarek - przejechał się na transferze i siedzi na ławce). Taki Szymon Żurkowski, kiedy był w gazie, grając w Empoli, był trochę takim Matysikiem z 1982, po updacie do 2022 - bez fajerwerków, ale żelazne płuca, pracowitość, "koń do biegania" jak mówili o nim wszyscy. Wczoraj - podstawowe problemy w kontaktach z piłką, złe decyzje, zagubienie i brak pewności siebie.

Cytat:
był też Kiwior i Bereszyński ale oni się nie rozdwoją (co do Kiwiora - wiążę z nim wielkie nadzieje na przyszłość, oby jego kariera nie wyhamowała)


Jeśli Piątkowski wskoczy na wysoki poziom (po transferze do RB Salzburg ciągle kontuzje, kontuzje, dopiero wraca do siebie), to jest szansa na ekwiwalent rozdwojonego Kiwiora.

Cytat:
Prazeo, mam propozycję. Robimy tak: ja nie oglądam meczy repry na Mundialu, bo nie mam na to czasu, nerwów i cierpliwości (ewentualnie oglądam tylko jednym okiem w przelocie), za to czytam Twoje pomeczowe analizy, bo to ciekawsze, bardziej zajmujące i satysfakcjonujące niż starania naszych zawodników. Może być?


Przedwczoraj w Wawie miał miejsce występ Marcelo Bielsy. Jeśli ktoś nie zna: to trener, który dla współczesnej piłki ma takie znaczenie, jak Velvet Underground dla muzyki alternatywnej. Olbrzymia inspiracja i autorytet. Pomnik.

Facet wyszedł i powiedział, że żeby jego wykład był zrozumiały dla polskich słuchaczy obejrzał ostatnie mecze reprezentacji Polski.

Konkretnie 50 ostatnich meczy. Na rzutniku za nim wyświetlała się tabelka z 65 nazwiskami zawodników, którzy w nich grali :okolata: W wykładzie odnosił się np. do (średnio znanych na świecie) polskich piłkarzy i podawał ich charakterystyki, różne cechy ich gra.

Mega mnie to ciekawi. Co czuł ofensywny Marcelo Bielsa, widząc te wszystkie męczarnie? Jak się czuł, widząc jak jego żołnierz, odkrycie, piłkarski syn Mateusz Klich (Bielsa odkrył go w Leeds United i zrobił z niego wybitnego gracza tej drużyny) gra w reprezentacyjnym środowisku?

Tak więc Pet: ciesz się, że nie jesteś Marcelo Bielsą (tylko Neilem Youngiem) i nie musisz przechodzić tego, co on :D :D :D

_________________
gdzie znalazłeś takie fayne buty i taką fayną głowę?


FORZA NAPOLI SEMPRE!


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 17 listopada 2022 11:47:56 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 28 stycznia 2005 15:46:47
Posty: 21407
Skąd: Autonomiczne Księstwo Służew Nad Dolinką
Prazeodym pisze:
Tak więc Pet: ciesz się, że nie jesteś Marcelo Bielsą


Cieszę się. 8-)

Dzięki za relację. Czekam na kolejną. :gazeta:

"Szkoda, że państwo to widzą. Lepiej by było gdybyście to państwo przeczytali"

_________________
Sometimes good guys don't wear white


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 17 listopada 2022 17:52:07 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
ndz, 20 stycznia 2008 14:09:14
Posty: 4702
Obiecuję Ci, że na mundialu streszczę Ci każdy mecz naszych zuchów (niestety, na inne reprezentacje nie będę miał czasu...), łącznie z analizą statystyk, gwiazdkowaniem zawodników i masą innej nerdozy i udawania, że kopania szmacianki w 22 chłopa, to temat wymagający zaawansowanych analiz naukowych 8-)

_________________
gdzie znalazłeś takie fayne buty i taką fayną głowę?


FORZA NAPOLI SEMPRE!


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 17 listopada 2022 18:33:41 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pn, 10 stycznia 2005 12:49:49
Posty: 24322
Skąd: Kamienna Góra/Poznań
Również czekam. :)

_________________
In an interstellar burst
I am back to save the Universe.


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: sob, 19 listopada 2022 20:22:35 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pn, 10 stycznia 2005 12:49:49
Posty: 24322
Skąd: Kamienna Góra/Poznań
No dobra, Panie Prazeodymie:
- jak byś Pan ustawił skład na Meksyk?
- a na innych rywali z grupy? Taki sam, czy inny (pomijając oczywiście fakt, że po meczu z Meksykiem będą jakieś wnioski i nauczki)?
- a jaki skład, Pańskim zdaniem, wystawi Czesiek i co z tego wyniknie?

_________________
In an interstellar burst
I am back to save the Universe.


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: ndz, 20 listopada 2022 11:32:59 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
ndz, 20 stycznia 2008 14:09:14
Posty: 4702
Cytat:
- jak byś Pan ustawił skład na Meksyk?


Cytat:
- a jaki skład, Pańskim zdaniem, wystawi Czesiek


Mimo moich różnych uwag do Cześka, odpowiedź będzie dwa razy ta sama: Szczęsny - Cash/Glik/Kiwior/Bereszyński - Bielik - Krychowiak/Zieliński - Szymański/Zalewski (albo Frankowski) - Lewandowski.

(moje różnice z Czesławem dotyczą samego procesu selekcji przed mundialem, natomiast jeśli chodzi o to, co już mamy, to mniej więcej tak można to wyrzeźbić najlepiej).

Z czego to wynika? Zacznę od tego, że Czesław przez 9 dotychczasowych meczów, przetestował chyba każde możliwe ustawienie personalne. W pewnym momencie pojawiła się w tym pewna powtarzalność: ustawienie z trójką środkowych obrońców itd. To jednak wzięło w łeb. Bednarek i Glik, tak jak wspominałem, obaj są jednymi z najsłabszych punktów naszego zespołu. Ten pierwszy zaliczył transfer do Aston Villi, tyle, że nie wywalczył sobie w nowym klubie miejsca w składzie, więc siedzi od dawna na ławce. Ten drugi jest problematyczny od pewnego czasu (wiek, słaby klub, problemy motoryczne), a teraz doszła do tego kontuzja, która sprawiła, że też wypadł z rytmu meczowego. Myślę, że Czesław będzie starał się ograniczyć ryzyko, więc nie zdecyduje się na wystawienie trzyosobowego bloku obronnego, w którym dwóch obrońców (grających bezpośrednio obok siebie) jest elektrycznych i wywalonych w kosmos - będzie musiał wybrać mniejsze zło, ale ma małe możliwości manewru, w związku z tym zdecyduje się na zestawienie z czwórką z tyłu, gdzie tylko jeden z dwóch stoperów będzie "niepewny". Na pewno w tej decyzji utwierdza go fakt, że Bereszyński dwa razy pod jego rządami (Szwecja/Chile) generalnie sprawdził się na pozycji lewego obrońcy i można go wystawić na tej pozycji, która od zawsze jest naszym narodowym problemem 8-) Wreszcie - CM na def. pomocniku Bielika (o ileż lepsze byłoby Euro 2020, gdyby był dostępny...), który ma tę zaletę, że grywał jako stoper w trójce, więc w pewnych fazach meczu, może cofać się między kolegów i faktycznie momentami możemy jednak grać trójką z tyłu.

A więc czwórka. I co dalej? Tutaj pojawia się problem w rozgryzieniu polskiego Mourinho, bo ustawień z czwórką przetestował multum. Myślę, że zdecyduje się na coś podobnego, jak w meczu ze Szwecją w marcu. Nie ma Modera - tę rolę miał pełnić Żurkowski ("żelazne płuca reprezentacji", "koń do biegania"), tyle, że z gry wykluczyło go...No zgadnijcie co? Tak jest, ławka w klubie i brak rytmu meczowego, który skutkuje tym, że ten surowy techniczne, acz posiadający inne zalety zawodnik, stracił czucie piłki i decyzyjność (o czym przekonaliśmy się z Walią i Chile). Myślę, że na te pozycję będzie cofnięty nasz Kevin de Bruyne z Ząbkowic Śląskich :) czyli Zielek, który grając głębiej będzie miał też więc możliwości "łapania za kierownicę" gry. Krychowiak wskoczy na pozycję, na której zagrał drugą połowę ze Szwecją. Z przodu? Lewy jako jedyny typowy napastnik. Na dwójkę się raczej nie zdecyduje - Świderski, który najlepiej pasuje do duetu, uwaga, tego się nie spodziewacie, też nie ma rytmu meczowego, a Milik AD 2022 i Piątek średnio pasują mu na partnera (Świder bardziej pracuje "dla Lewego", razem uprawiają na różne sposoby pradawną sztukę tkactwa, podczas gdy Pistolecik i Aro mogliby się z nim trochę dublować).

Cytat:
i co z tego wyniknie?


Wyniknie gra w niskim pressingu. Czesław oraz Krychowiak (który robi w mediach trochę za rzecznika jego sposobu gry) udzielają licznych wywiadów, z których, właściwie bezpośrednio i bez ogródek, mówią, że będziemy grać brzydko, defensywnie, może nawet skrajnie defensywnie, i w ten wyrachowany sposób osiągać sukces. Myślę, że 30-35% posiadania z naszej piłki naszej strony, to coś, na co należy się nastawiać.

...na papierze brzmi to sensownie (Grecja 2004, he he he), ale, chociaż byłbym w stanie to przełknąć, gdyby było efektywne, w praktyce mam wątpliwości. Wbrew temu, co się wydaje, w meczach z Chile ani z Walią (dwa ostatnie zagrane na zero z tyłu), mimo defensywnej gry, byliśmy z tyłu dość dziurawi i mocno przeciekaliśmy. W związku z tym, mimo wszystko, trzeba będzie trzymać kciuki, żeby Szczęsny wszystko wyłapał, a Glik się nie obcinał...Co gorsza, mimo powtarzanej od lat myśli, że Polska to od 1972 roku najlepiej umie grać z konterki, nasze wyjścia ofensywne są często dość niechlujne i kończą się niepowodzeniem...

Więc z czego czerpać ewentualny optymizm? Magia Zielińskiego i Lewandowskiego :) akcja bramkowa z Walią na 1:0, która pokazała, że w jakimś przebłysku (5) potrafimy grać inaczej (świetny udział Kiwiora). I zupełnie serio: słabość Meksyku i nasze świetne przygotowanie do stałych fragmentów gry - spodziewam się, że najszybciej ukujemy ich po jakimś rogu...

Najgorsza możliwa opcja, to sytuacja, w której Meksyk ukłuje nas pierwszy. I tu trochę zastanawiam się: czy istnieje jakiś plan B, na sytuację, w której ultradefensywny CM będzie musiał gonić wynik.

Cytat:
a na innych rywali z grupy? Taki sam, czy inny (pomijając oczywiście fakt, że po meczu z Meksykiem będą jakieś wnioski i nauczki)?


Jeśli wszystko pójdzie zgodnie z planem: będzie 3x bardzo podobnie. Niektórzy sugerują, że z Arabią możemy przyświrować coś bardziej ofensywnego, ale wątpię: po pierwsze gramy z nimi o 14, a nie wieczorem (czyli klimat będzie po ich stronie), a po drugie, to nie są ogórcy. Mogą być delikatne korekty w składzie pod konkretnego rywala, ale wątpię, żeby obejmowały więcej niż 1-2 nazwiska.

Jeśli natomiast plan się nie powiedzie: no to może być dużo zamieszania, kombinowania, improwizacji. Pamiętacie jak z Kolumbią w 2018 naszą tajną bronią mieli być Góral i Kownacki? 8-)

Co jeszcze bym dodał?

- Krychowiak jest naprawdę niesamowity. Od jakiegoś czasu chodzi po mediach i opowiada, że w piłce nożnej nie liczy się styl, ale skuteczność i my będziemy grać brzydko i skutecznie. Brzmi to o tyle dziwnie, że jako przykłady tego co ma na myśli podaje fatalny mecz z Chile i...przegraną 0:2 z Holandią :shock: Z kolei kontrprzykładem (do czego prowadzi gra zbyt "ładna") podaje Euro 2020. Zaczynam się zastanawiać czy to nie jest po prostu jakaś autoterapia po czerwonej kartce ze Słowacją.

- CM uwielbia różne gierki. Często wysyła fałszywe sygnały, widać, że zależy mu, żeby szpiedzy przeciwnika byli wyprowadzeni w pole. Możliwe, że sam się na to nabrałem, a całą moją analizę można wywalić do kosza, bo będzie zupełnie inaczej 8-)

A, jeszcze uwaga o Zielińskim. Kompilacja wszystkich jego zagrań z Walią świetnie pokazuje: 1) jak bardzo jest on teraz kierownikiem tej reprezentacji, chce pchać grę do przodu, wymyśla niekonwencjonalne rozwiązania, jak trudno go upilnować; 2) jak często gówno z tego wychodzi, przez niechlujność całego zespołu i brak pokazywania się do grania kolegów 8-)

_________________
gdzie znalazłeś takie fayne buty i taką fayną głowę?


FORZA NAPOLI SEMPRE!


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: ndz, 20 listopada 2022 16:23:50 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
sob, 17 lutego 2007 10:03:24
Posty: 17992
..obstawiamy wyniki? Na inaugurację Katar wygra 2:0.

_________________
..Ty się tym zajmij..


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: ndz, 20 listopada 2022 20:01:08 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
ndz, 20 stycznia 2008 14:09:14
Posty: 4702
Widzew Łódź by na luzie ten Katar pyknął :faja:

_________________
gdzie znalazłeś takie fayne buty i taką fayną głowę?


FORZA NAPOLI SEMPRE!


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: ndz, 20 listopada 2022 20:01:55 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pn, 10 stycznia 2005 12:49:49
Posty: 24322
Skąd: Kamienna Góra/Poznań
Widzew Smudy czy dzisiejszy? :)

_________________
In an interstellar burst
I am back to save the Universe.


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: ndz, 20 listopada 2022 20:25:22 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
ndz, 20 stycznia 2008 14:09:14
Posty: 4702
Widzew Smudy to tak ze 4:0. Dzisiejszy odrobinę skromniej.


O Widzewie Bońka nawet nie mówię :lol:

_________________
gdzie znalazłeś takie fayne buty i taką fayną głowę?


FORZA NAPOLI SEMPRE!


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: ndz, 20 listopada 2022 20:30:29 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
sob, 17 lutego 2007 10:03:24
Posty: 17992
..jak widać pieniądze w futbolu to jednak nie wszystko.

_________________
..Ty się tym zajmij..


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: pn, 21 listopada 2022 11:05:16 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 24 grudnia 2004 15:34:22
Posty: 17263
Skąd: Poznań
"Oglądałem" ten mecz przez radio (dziwne uczucie, od lat tego nie robiłem) - z przebiegu wynikało, że Katar nie miał tam wiele do powiedzenia...
Jak to podsumował sprawozdawca- "jak widać Ekwador lubi wygrywać 2:0 z dobrymi drużynami na inaugurację" (zabawne nawiązanie do 2006).

Dziś aż trzy mecze! Mam nadzieję obejrzeć choć jeden.
Iran bywa na MŚ ciężkim kęsem, ale pewnie Anglicy sobie poradzą. Tak samo jako Holendrzy z radosnym, ale pewnie nieco chaotycznym Senegalem.
Najciekawiej jawi mi się mecz wieczorny USA - Walia. Będę kibicował Amerykanom! Podoba mi się u nich to, że nawet w dyscyplinie w której nigdy im specjalnie nie szło i która nie jest tam popularna, zachowują tę swoją jankeską pewność siebie i takie "alleluja i do przodu".

_________________
czasy mamy jakieś dziwne
głupcy wszystko ogołocą
chciałoby się kogoś kopnąć
kogoś kopnąć - ale po co


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: pn, 21 listopada 2022 11:12:11 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 28 stycznia 2005 15:46:47
Posty: 21407
Skąd: Autonomiczne Księstwo Służew Nad Dolinką
Prazeodym pisze:
Więc z czego czerpać ewentualny optymizm? Magia Zielińskiego i Lewandowskiego :) akcja bramkowa z Walią na 1:0, która pokazała, że w jakimś przebłysku (5) potrafimy grać inaczej (świetny udział Kiwiora). I zupełnie serio: słabość Meksyku i nasze świetne przygotowanie do stałych fragmentów gry - spodziewam się, że najszybciej ukujemy ich po jakimś rogu...

Najgorsza możliwa opcja, to sytuacja, w której Meksyk ukłuje nas pierwszy. I tu trochę zastanawiam się: czy istnieje jakiś plan B, na sytuację, w której ultradefensywny CM będzie musiał gonić wynik.


Plan B może być taki, że przegrać na mundialu w Katarze, to właściwie jak wygrać. Bo w ogóle to taki był zamysł od samego początku. Protest taki, rozumicie państwo... coś w rodzaju happeningu. I w ten sposób możemy czuć się moralnymi zwycięzcami i z podniesionymi głowami wracać do domu po fazie grupowej.

wuka pisze:
.jak widać pieniądze w futbolu to jednak nie wszystko.


No nie. W profesjonalnej piłce pieniądze to wszystko.

Tylko sensownie zainwestowane.

arasek pisze:
Najciekawiej jawi mi się mecz wieczorny USA - Walia. Będę kibicował Amerykanom! Podoba mi się u nich to, że nawet w dyscyplinie w której nigdy im specjalnie nie szło i która nie jest tam popularna, zachowują tę swoją jankeską pewność siebie i takie "alleluja i do przodu".


Ale 20 lat temu w Korei tośmy im pokazali, c'nie? :horsie

_________________
Sometimes good guys don't wear white


Na górę
 Wyświetl profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 280 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 260 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group