Ultima Thule

Forum fanów Armii i 2TM2,3
Dzisiaj jest pt, 24 maja 2024 09:29:22

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 280 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 01 grudnia 2022 08:27:59 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
wt, 09 listopada 2004 16:53:29
Posty: 14866
Skąd: wieś
Pytanie serio: dlaczego Polska nie gra jak Argentyna?

_________________
Youtube


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 01 grudnia 2022 08:46:47 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 28 stycznia 2005 15:46:47
Posty: 21438
Skąd: Autonomiczne Księstwo Służew Nad Dolinką
Prazeodym pisze:
Co to kurwa za gówno.


Melduję, że to nasze narodowe, piłkarskie gówno, na którym prześlizgaliśmy do 1/8 finału. Jeśli chodzi o jakieś dodatkowe przymiotniki to niech będą "brązowe" tudzież "śmierdzące".

Co jest najgorsze? Nawet nie to, że dokładnie takiej gry się spodziewałem. Ale to, że taka gra była prawdopodobnie założeniem taktycznym od pierwszych minut meczu, to już jest dramat nad dramaty. Bo żebyśmy jeszcze odpadli jak na dumnych patałachów przystało. Ale przeszliśmy do 1/8. Po 36 latach. Jaka będzie z tego dla nas nauka? Taka gra się opłaca. I coś czuje, że to będzie kręgosłup naszej myśli szkoleniowej na najbliższe lata.

grawson pisze:
Pytanie serio: dlaczego Polska nie gra jak Argentyna?


Wyjrzyj za okno. Ilu chłopaczków ganiających za piłką po najbliższym kawałku trawnika widzisz?


No widzisz. :(

_________________
Sometimes good guys don't wear white


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 01 grudnia 2022 08:53:58 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
ndz, 20 stycznia 2008 14:09:14
Posty: 4710
Na poziomie reprezentacji? Dla mnie: przede wszystkim błędy związane z obsadą stanowiska trenera (spora przypadkowość w wyborach, brak ciągłości stylu i pomysłu, wieczna improwizacja i klecenie, z naciskiem na wynik), bo pokolenie, powtórzę to po raz setny, naprawdę jest całkiem fajne, nie na poziom Argentyny, ale na poziom fajnego underdoga co może zamieszać. Schodząc głębiej: inne, dość rozbudowane, absurdy i patologie systemu szkolenia na różnych poziomach.

Cytat:
I coś czuje, że to będzie kręgosłup naszej myśli szkoleniowej na najbliższe lata.


I dlatego nie umiem się cieszyć z tego awansu.

_________________
gdzie znalazłeś takie fayne buty i taką fayną głowę?


FORZA NAPOLI SEMPRE!


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 01 grudnia 2022 09:52:26 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
wt, 09 listopada 2004 15:36:56
Posty: 7699
Skąd: 52,2045 N, 20,9694 E
No ale trzeba przyznać, że wreszcie urzeczywistniło się to zaklęcie "są jeszcze matematyczne szanse"...

_________________
Była tu wczoraj premier Suchocka,
chyba przypadkiem przed wyborami


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 01 grudnia 2022 10:46:54 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pn, 10 stycznia 2005 12:49:49
Posty: 24337
Skąd: Kamienna Góra/Poznań
Prazeodym pisze:
spora przypadkowość w wyborach
Chciałeś Bielika, to dostałeś...

_________________
In an interstellar burst
I am back to save the Universe.


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 01 grudnia 2022 11:30:28 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
ndz, 20 stycznia 2008 14:09:14
Posty: 4710
Chodziło mi o przypadkowość w wyborach trenerów. Czas na budowanie kadry długofalowo? Brzeczek na podstawie troche nie wiadomo czego. Trzy miesiące do Euro? Na pełnej wjeżdża Paulo Sousa, który zawsze gral superofensywnie. A jak ucieka, to miotamy się w drugą stronę i lecimy w ultradefensywę (co ma jakis tam sens, zgodnie z hasłem "ratujmy co się da") Czesia.

Bielon - dla mnie duże rozczarowanie. Ale avatarka nie zmienię, będę go nosił jak brzemię...

_________________
gdzie znalazłeś takie fayne buty i taką fayną głowę?


FORZA NAPOLI SEMPRE!


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 01 grudnia 2022 14:09:32 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
wt, 09 listopada 2004 16:53:29
Posty: 14866
Skąd: wieś
Pet pisze:
Wyjrzyj za okno. Ilu chłopaczków ganiających za piłką po najbliższym kawałku trawnika widzisz?


Wiesz, za moich czasów było odwrotnie z tym bieganiem i w jakiś sposób w latach 90tych Polska zaliczyła największego doła. Więc to żaden argument. Siatkarzy na podwórku też nie widzę, a jednak Polska jest wicemistrzem świata.

_________________
Youtube


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 01 grudnia 2022 14:37:39 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 24 grudnia 2004 15:34:22
Posty: 17293
Skąd: Poznań
kilka dni temu arasek pisze:
Wydaje się, że Czesław postanowił iść jednak drogą topornego autobusu, bo boi się że ofensywna i kreatywna gra a`la Sousa skończy się wynikami 3:4 z Meksykiem - 2:6 z Argentyną. Woli więc 0:0 i 0:1, zwycięstwo z Saudami i kalkulację, że stosunkiem bramek wyprzedzimy Meksykanów


No i się udało, chociaż faktycznie zęby i inne organy bolały, gdy się na to patrzyło.
Sądzę, że trener nie planował aż tak głębokiej defensywy, miało być to głównie przeszkadzanie, ale nie tak blisko własnej bramki, nie tak nieporadne i momentami rozpaczliwe. Natomiast w trakcie meczu okazało się, że na tak dobry zespół jak Argentyna (nie wiem jak oni przegrali z tą Arabią, to musiało być jakieś zbiorowe zaćmienie), generalnie przeszkadzanie nie wystarcza. I tu widzę główny zarzut do Czecha - że gdy widział od 30 minuty, iż cuchnie tu już straconym golem co kilkadziesiąt sekund, nie wdrożył innego ustawienia. Teraz to jest dosłownie kwestia gestu z linii bocznej, chwila przy wybiciu od bramki i z 4-5-1 robi się 3-4-3. Można było Argentynę na jakiś czas zaskoczyć, zmusić do większej uwagi z tyłu, ale nie - Michniewicz wolał nadal męczyć bułę po staremu, nawet gdy było 0:1. Dopiero przy 0:2 chyba zajrzało mu w oczy widmo klęski, bo zaryzykował trochę z młodymi, weszli Skóraś i Kamiński. Ale nic to już nie dało, bo reszta drużyny była tak przerażona i wycofana (a Argentyńczycy pozytywnie wyluzowani), że to w efekcie były tylko indywidualne szarpnięcia.
Kilka razy byliśmy na krawędzi - karny (Szczęsny wyrasta na golkipera turnieju), błąd Kiwiora, wybicie z linii (znów Kiwior), tymczasem ze skrótu MEX-KSA, który dziś obejrzałem wynika że Latynosi byli o centymetry o tej trzeciej bramki, jeden spalony był minimalny i w epoce przedvarowskiej gol byłby na bank uznany.
No niestety Prazeo - Bielik wczoraj był bodaj najgorszym zawodnikiem drużyny. Mam wątpliwości czy się utrzyma w pierwszym składzie.
Na plus Szczęsny, solidny Glik i to wszystko.

No ale co - Czesław liczył na uśmiech losu i się doczekał. Janas nie dał rady, Nawałka i Engel też - a on wyszedł z grupy :mrgreen:
Z Francją może być 1:1 (fuksiarski gol Piątka w 89 min) i 4:3 w karnych i co powiecie? :wink:

Z innych meczów - brawo Australia! Oni trochę jak Amerykanie, w tę piłkę ogólnie idzie im średnio, ale ambitnym podejściem i wybieganiem są w stanie pokonać lepszych od siebie. Duńczycy fatalnie, jakiś kompletny zjazd po EURO...
Trochę chciałem zmienić pytanie grawsona - czemu Polska nie gra jak Australia? No ale nie... grali miło dla oka i odważnie ale w grupie jednak przegrali 1:4 z Francją...

_________________
czasy mamy jakieś dziwne
głupcy wszystko ogołocą
chciałoby się kogoś kopnąć
kogoś kopnąć - ale po co


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 01 grudnia 2022 14:51:00 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
ndz, 20 stycznia 2008 14:09:14
Posty: 4710
Cytat:
Wiesz, za moich czasów było odwrotnie z tym bieganiem i w jakiś sposób w latach 90tych Polska zaliczyła największego doła.

W latach 80/90 miałeś całe pokolenie graczy, którzy, odpowiednio prowadzeni i wykorzystani, w alternatywnej rzeczywistości robiliby na luzaku ćwierćfinał w 1990 czy 1994. Te wszystkie Dziekanowskie, Tarasiewicze, Urbany, Koseckie, Nowaki, cała generacja olimpijczyków z 1992...

...tyle, że czasy były inne i większość kadry grała w polskiej lidze (akurat czesc wymienionych wyżej panów zrobila nawet całkiem fajną karierę zagranicą, ale to wci aż kropla w morzu potencjala). A granie w lidze, gdzie połowa meczy jest fikcją, więc możesz przed meczem np. napić się wódeczki, zamiast uczciwie trenować, nawet najlepszemu podwórkowemu dryblerowi łamała niekiedy kręgosłup moralny, a czasem i dawała marskość wątroby. Jeśli dodamy, że cała ta zbieranina grała w reprezentacji np. pod wodzą sympatycznego pana Henryka Apostela, który wychodził sobie na Francję przedpotopowa taktyka z libero, albo pana Janusza Wójcika, którego wiedza treningowa ograniczała się do hasła "kiełbasy do góry", to masz obraz nędzy i rozpaczy.

Dzisiaj dużo z tamtych problemów wypleniliśmy. Pojawiły się nowe, inne np. takie o jakich pisze Pet. Niestety - w spadku dostaliśmy niedasizm, wieczny brak odwagi i absolutną niegramotnośc w zarządzaniu. Nie jest przypadkiem, że znaczna część najlepszej 11 Polaków w tej chwili, to ludzie, którzy albo w ogóle nie zetknęli się z polskim szkoleniem, albo wyjechali zagranice tak młodo (np. Zielinski), że po prostu nie mieli czasu nasiąknąć złymi nawykami.

Cytat:
Sądzę, że trener nie planował aż tak głębokiej defensywy, miało być to głównie przeszkadzanie, ale nie tak blisko własnej bramki, nie tak nieporadne i momentami rozpaczliwe.


Dwie rzeczy jeszcze dodam.

Po pierwsze: ktoś celnie zauważył, że jednak większość tej ekipy, poza nielicznymi wyjątkami, nie jest przyzwyczajona do takiej gry. Grają w klubach, gdzie gra się w piłkę. I kiedy przyjeżdżają na kadrę, gdzie z założenia mają przeszkadzać i jest to dla nich coś skrajnie różnego. Nie jest CHYBA przypadkiem, że generalnie na tym mundialu stosunkowo najsłabiej wypadają zwykle ci najbardziej "luksusowi" gracze z luksusowych klubów.

Dwa: mój brat, semizawodowy piłkarz, ma teorię, że po prostu granie takiej wiecznej, AŻ TAK skrajnej defensywki jest tak pochłaniające fizycznie i psychicznie, że jak już raz na jakiś czas wychodzisz z kontrą, to po prostu odcina ci łeb i wariujesz.

_________________
gdzie znalazłeś takie fayne buty i taką fayną głowę?


FORZA NAPOLI SEMPRE!


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 01 grudnia 2022 15:13:47 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
ndz, 26 marca 2006 09:01:48
Posty: 19453
Skąd: z prowincji
Jan Tomaszewski zaproponował, żeby chłopaki się zbuntowali i wbrew Czesławowi, zagrali z Francją to co każdemu najlepiej wychodzi w klubie.

_________________
Obrazek
"Niewole robią z nas ponurych i złych"
"Nie ma przypadków, są tylko znaki"


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 01 grudnia 2022 15:22:18 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
ndz, 20 stycznia 2008 14:09:14
Posty: 4710
To wtedy masz kadrę dwóch prędkości. Kiwior będzie próbował robic rajdy przez pół boiska (pomijając, że on też na tych mistrzostwach robi wielbłądy, pewnie kwestia wieku), a osamotniony Gliku będzie z tyłu na granicy wiecznego disasteru. Zielu będzie podawał swoje wyrafinowane zagrywki, a Krychowiak się pogubi (Bielon też). I tak się żyje w tej polskiej piłce.

_________________
gdzie znalazłeś takie fayne buty i taką fayną głowę?


FORZA NAPOLI SEMPRE!


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 01 grudnia 2022 15:23:47 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pn, 10 stycznia 2005 12:49:49
Posty: 24337
Skąd: Kamienna Góra/Poznań
Jestem za.

_________________
In an interstellar burst
I am back to save the Universe.


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 01 grudnia 2022 15:27:20 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 28 stycznia 2005 15:46:47
Posty: 21438
Skąd: Autonomiczne Księstwo Służew Nad Dolinką
grawson pisze:
Wiesz, za moich czasów było odwrotnie z tym bieganiem i w jakiś sposób w latach 90tych Polska zaliczyła największego doła.


Nie twierdzę, że to jedyny powód. Wszystko to o czym wspomniał Prazeo to też szczera prawda.

Ale bez wątpienia brak serca do gry "od maleńkości" i rodzimych tradycji piłkarskich do których można byłoby się odwoływać to problem podstawowy.

_________________
Sometimes good guys don't wear white


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 01 grudnia 2022 15:28:12 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
ndz, 20 stycznia 2008 14:09:14
Posty: 4710
Właściwie, to jak tak myślę, że przerobiliśmy to na Euro 2020. Tam faktycznie większość grała z grubsza, to co w klubie. I te 2-3 najsłabsze ogniwa zawalały sprawę :wink:

_________________
gdzie znalazłeś takie fayne buty i taką fayną głowę?


FORZA NAPOLI SEMPRE!


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł: Re: KATAR 2022
PostWysłany: czw, 01 grudnia 2022 17:09:03 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
ndz, 26 marca 2006 09:01:48
Posty: 19453
Skąd: z prowincji
Prazeodym pisze:
I te 2-3 najsłabsze ogniwa zawalały sprawę :wink:
a wczoraj ile najsłabszych ogniw zawaliło? ;)

_________________
Obrazek
"Niewole robią z nas ponurych i złych"
"Nie ma przypadków, są tylko znaki"


Na górę
 Wyświetl profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 280 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 19 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group